25日、京都市教育委員会　体育健康教室へお母ちゃんネット３名で、行って来ました。

対応いただいたのは、給食課長の萩原さん、小学校給食の辻田さん、もうお一方の3人です。
以下、藤田の報告です。

■放射能物質測定について

保健衛生局にある測定器1台を使って測定。

市の予算を測量の対象の材料費に充てている。

現状では、検査品目を増やすことは物理的に困難なので、汚染の疑いが強い品目（牛

肉、米）を優先して測定する方向。

ストロンチウムの検査は現在の測定器では測れない（お母ちゃんネットで衛生環境研

究所に確認）

・牛肉

Q 汚染牛が、出回っているが、9月以降の給食の献立で、牛肉使用を控えることは検

討できないか。

A 牛肉は固体識別番号で汚染状況を確認している。国の基準にのっとった測定で安全

を確保している。

したがって、献立の変更もない。

Q 牛肉を代替食品、大豆製品などに変える事は可能か？

A　豆は、既に献立で多く使用されており、これ以上増やすのは難しい。牛肉に含ま

れる鉄分摂取を考えて献立が考えられている。

・米

京都市においては、京都府産の米を使用している。当面は、昨年のお米を使用する

が、新米については検査を行う。

・地産地消

Q　京都市の給食で地産地消をもっと進めることは可能か。

A　農産物の供給量と、価格の関係で難しい。学校給食で食材として使えるには安定

して大量の供給が出来る農産物確保が必要。京野菜はブランド野菜で価格が高い。安

くて質のいいものが他にあれば（例：淡路たまねぎ）それを選ぶことになる。

Q　食材の調達においいて、京都市と京都府の連携はあるのか。

A　政令指定都市なので、府との連携はない。市は国と連絡を取りながら府とは別に

動いている。

・京都市の取り組みについて

Q　議員さんからも、他の市の方からも、京都市は、放射線検査についてよく取り組

んでいるほうだとの評価がある。

　京都市の取り組みをアピールするためにも、また、ネット環境がない人にも、検査

結果の情報を届けるためプリント配布してはどうか。

A　あくまでも、行政としては問い合わせの市民の不安を解消するために行っている

ので、積極的にアピールすると却って市民の不安を招くこともあり、プリント配布は

行わない。

Q　今、行政サイドで困っていることは？

A　国に放射能検査をしてもらいたい。費用も手間もかかる。

＜感想＞

全体として、京都市としては国の基準に沿って、物理的に精一杯の所をやってくれている印象です。

懇談後、3人で話し合い、学校給食の取り組みとしては、無理なことを要求するより、現実可能な行動をするのがいいのでは。

具体的には、放射能汚染が以前と続いている現状から、市民の不安を解消するべくきめ細やかな食品の検査を進めてほしい。

そのために放射能測定器の購入の予算を市、議員、民間企業（商工会議所）に働きかけること、が挙がりました。

京都市が行っている出前トークについては、教育委員会から、食育についての話は出

来るが、（放射能についての）要望を聞く場ではないことを強調されていました。

学校給食の安全について活動の裾野を広げるには、食のことに関心を持っていない親

御さんに、「食育」学習を通じてまずは『食』に関心を持ってもらうことからはじめ

るのも一つの方法かもしれません。食育については、教育委員会でも、機会あるごと

にアピールしていきたいとのことでした。

1時間くらいの時間をとっていただき、和やかな雰囲気で、お話することが出来まし

た。

また事前のご質問を寄せてくださった皆さん、ありがとうございました。大変参考に

なりました。

時間の関係で、皆さんから事前に頂いた全ての質問を出来なかったことお詫びいたし

ます。

魚について（補足）（辻田さん回答）

・三陸沖から千葉にかけて水揚げされたものであれば、検査はお願いしたいと思って

います。

・魚の流通経路は５月に比べれば安定してきており、数量確保が二学期はできてきて

います。

・冷凍の魚がいつ、水揚げされたものか、ということは給食協会のほうに問い合わせ

しないと、今ここで返答はできないです。

牛乳について

・検査結果が教育委員会体育健康教育室ＨＰで公開されています。7/19の検査結果、

ヨウソ・セシウム134・セシウム137すべて検出せず（1Bq/kg以下）

保育園給食について（課長回答）

・保育園は厚労省の管轄で、園ごとが個別に食材を調達していると聞いています。それぞれ違うのでここでお答えできません・・・

以上です。

＜チーボーのレポート＞
 

片桐さんは、食品に関して「問題が発生してから『これは危険そうだから』と検査項目を増やすという対策ではなく、今の段階からサンプル検査でもよいので、ある程度品目を増やして検査していくべきだ」と　保健福祉局、教育福祉委員会で提言されています。

　A;魚介類に関しては、福島、千葉、〇〇県のものは以前から使用しておらず、今後も新たにこれらの県のものを給食に使うことはにないだろうとのこと。基本的に魚介類は近海のものを使用している。乾物については聞いてみます。

・Q:秋以降の給食献立が公表されたが、使用する食材の産地も現時点で決まっているのか。産地の公表は可能か？　
　A:食材の仕入先は流動的。なので、産地の確定は現時点ではできない。産地の公表については可能かどうか聞いてみます。

【汚泥肥料に関して】
・実際に、基準値を越える線量の汚泥肥料が小学校で使われたということが起こっているので、学校で園芸用に使用するものについて放射線量をはかるなどの対策をして欲しということを伝えました。

【市議・府議を呼んでの勉強会開催について】

・Q：市民主催ではなく、行政主催にすれば市議・府議も参加してくれるか？

　Ａ：市民主催、行政主催でもあまり変わらない。

　　　実際、行政主催でも参加しないものもある。

・Q：なぜ、市議会で国会の参考人討議のようなことが行われないか？

　Ａ：国会の参考人討議で児玉教授や小出先生を呼べるのは、その討議自体が政策に活かせるから。　　　市議会で決定権のないこと、権限のないことに関することで公費を使うことはできないから。

7/22 高槻市・保健給食課申し入れの報告です。　

15名と3名の子どもが参加。保健給食課側は課長の中村秀行課長と主査の橘川さんの2名。

２~3名で来て下さいと言われていたが、15名もいたことに気分を害したようで「話し合う部屋がない」と空いている会議室を調べることもせず、乱暴に何度も言われました。

私達側は誰もいない11階のロビーで立ったままの話し合いでもいいから、せっかく来たお母さん達の声を聞いてほしいと言うと、しぶとく部屋がないと言うが、栄養士らしい人が部屋がありましたと言って、13階の会議室に移動。

申し入れ書を読みあげました。申し入れ書に対して、中村課長が「放射能測定の予定がない。産地公表の予定がない。」と即却下。

最初から話し合うという姿勢は感じられませんでした。

以下、教育委員会の主張です。

l  放射性物質の管理は国に任せており、国の判断を信用しており、安全と判断している。

l  食材は当日の朝買い付けで、不足分をその日に出回っているものを買うが、産地選別はしておらず、指定もしていない。

l  7/２０の給食（暴風警報のため休校）の牛肉はひとまず使用しないことになった。

l  国の動きを見て、私たちは動く。

l  肉は特別だが、他の物については出荷先でサンプリングしているので改めて放射能測定をおこなわない。

l  基準値以上の物が出回っている事には憤りを感じている。

l  牛肉についてはやめる。全ての牛肉は使わない。

l  産地公表は行わない、保健給食課に電話で問い合わせてもらえれば答える。

私たち側からの意見・質問。

l  国の基準値に疑問を感じ、独自の判断基準で動き始めている自治体もある。それについてどう思うか？→国に従う。

l  市民の心配をふまえて対応してほしい。

l  とにかく真実をしらされていいないのが問題。測定して値を公表してほしい。

l  測定しようという議論は保健給食課の中でないのか？→測定はしないと判断している。考えはもう出ている。

l  これから子どもたちは成長し何十年と生きていく、内部被爆ゼロを目指してほしい。

l  内部被爆の9割は食事からと言われている。学校には身体の弱い子、障害児、持病のある子、様々な子が通う。親として、このような子どもに汚染された野菜を出すことは大きなリスクと感じる。

l  学校給食はなるべく汚染度の低い産地の食材を使用してほしい。

l  市場に流通しているものを安全としているが、その中に基準値を超えているものはたくさんある。測定してほしい。

l  子どもは放射能に大人の3倍以上敏感。どれだけ被爆して安全というしきい値ないので、測定しない＝子どもを守らない、という意見と捉えている。

l  現在も福島原発の状況は続き、大規模に広範囲に日本を汚染し続けている。国の判断を待つと、対応が後手になるので、高槻市子どもを守るためにしっかり議論して、対応策を練ってほしい。

l  そもそも国の基準が高すぎる、

l  放射能測定（空中・土壌・プール）しないのか。

l  産地について、1か月前に食材の産地の予定が決定しているのだから、それをネット上で公開してほしい。

保健給食課は終始「やらない」の一点張りでした。

私たちは誠意をもって純粋に子どもを守ってほしいという気持ちで話し合いました。どうすればよいのか一緒に考えて欲しいのです。保健給食課が放射能に対して危機感をもたないと、一体だれが給食を通しての内部被爆から子ども達を守れるのでしょうか。

高槻市　教育委員会　保健給食課　072-674-7606

気になって、体育健康教育室に電話しました。

・牛肉は今回は北関東のものではなかったので、使用する。

・産地は公表できない。

・牛肉にかんして汚染の広がり等、国からの情報を集め、整理している段階。

・今後、お肉も検査していくかは検討中。

辻田さんが丁寧に説明してくれました。

って、あっていないけど、あの要望書を受け取ってくれた人ねと、勝手に親近感。

あと、また台風が放射性物質を運んできてしまいましたね。

みなさん、プールは大丈夫だと思われますか。

こんにちは。

質疑していただけるんですね。

ありがとうございます。

おかあさんたちの意見をまとめました。

現在も行政のみなさんや政治家のかたがそれぞれできる範囲で、

子どもたちの安全のために懸命に努力されていることには

深く感謝しています。

給食について、やはり「ただちに」「いつも」は無理にしても、

「産地を問わずすべての食材」を京都市独自で検査していただきたいです。

なぜなら福島第一原発の事故はまったく収束していないどころか

まだ大量の放射性物質を放出しているのは間違いないですし、

茨城・栃木・群馬・千葉・福島だけでなく、宮城や岩手でも高い数値の

出ている地域があります。もちろん、関東の他の県でも。

そして量の大小はあるにせよ、残念ながらここ京都にも確実に放射能は降り注いでいます。

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

雨の日、風向きによっては濡れてもいいよ！楽しいよね！と

子どもに言えない時代になってしまいました。

特に水産物については、

茨城・群馬・千葉・福島の魚を購入していないという理由で

現在計測されていないと思いますが、

太平洋で獲れたものを「三重県」で水揚げして出荷している、という情報もあり、

3.11以降収穫・製造・加工されたものに関しては乾物や牛乳と同じく、

京都市独自で検査していただきたいです。

実際、

給食で使用された「わかめ」について保護者が市（のどこかまではわかりません）に

問い合わせたところ、「三陸沖のです」と返答があったとのことです。

牛肉に関しては、予想していたことで、びっくりもしなかった、

というのが正直なところです。

牛肉がそうなら豚肉も、鶏肉も、卵も、野菜も、

そしてなによりそこに暮らしている人間も、となるのが普通なのに、

マスコミはなぜ畜産業者のかたや行政の監督責任の追求ばかりしているのか、

なにか意図があるのか、とうたがってしまいます。

なんにせよ、本当の意味での風評被害をなくすためには、

出荷停止や作付制限の規模を拡大し、

ともかくきちんと検査して数値を公表するしかないと思います。

そうしないと国際的にもどんどん立場がなくなりますし、

主食である「米」の収穫時期、

意図的に汚染米（もちろんそれとわからないように）を流通させたり、

産地偽装や買い占めなどがおこるのは容易に予想されます。

（実際、Twiterで「1年分の玄米買っとこう」とつぶやいている人もいます）

そんななか、京都市が率先して食品にも土壌にも大気にも厳しい基準値を示し、

検査・公表していただければ、本当に安心して住めるまち、になると思います。

観光客、避難していらっしゃるかたにとっても、もちろんわたしたちにとっても。

そういえば、今年度予算で購入されたといううわさの、

検査機械4台はどこで使われているのでしょうか？

ご存知でしたら教えてください。

以上、また長々と書きましたがよろしくお願いいたします。

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 篠原　幸子(sachiko shinohara)